11 - Inflation, der schleichende Geldfresser

00:00:05:10 – 00:00:30:15

Moderator

Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Geldleere. Der Podcast mit Philipp Pönisch und Nick Stieglitz. Erfahre alles, was du wissen musst, damit dein Geld nicht leer ausgeht. Ob Anlageklassen, Investment Strategien oder aktuelle Wirtschaftsthemen. Wir bringen Licht ins Dunkle. Geldleere das Original und nur echt mit Doppel E.

00:00:30:15 – 00:00:42:06

Philipp

Hallo und herzlich willkommen zur 11. Folge unseres Podcasts. Mein Name ist Philipp Pönisch und mit mir dabei ist immer noch der großartige Nick Stieglitz und auch heute heißt es wieder Moin aus Schwerin MV nach Bünde NRW. Hallo Nick.

00:00:42:16 – 00:00:48:07

Nick

Ja Moin Philipp, hört sich ja mit einem richtig coolen Intro direkt noch noch bisschen spannender an, würde ich sagen.

00:00:48:19 – 00:01:15:15

Philipp

Ja, so langsam habe ich mich daran gewöhnt. Ist wirklich toll geworden und wir haben auch Feedback bekommen von Andre aus Hamburg und Andre aus Hamburg ist gerade in Mexiko im Urlaub, wenn ich das richtig verstanden habe. Also unser Podcast geht auch langsam international und ich find das Intro auch super und er hat aber einen kleinen Fehler bemerkt und der ist mir beim Schneiden des Podcasts auch direkt aufgefallen und Nick dem muss ich jetzt erst mal zu Beginn dieser Folge klarstellen.

00:01:15:28 – 00:01:42:00

Philipp

Ich habe nämlich in Folge zehn gesagt, wenn der Aktienkurs sich verdreifacht, heißt es nicht, dass eine Aktie oder ein Unternehmen das Dreifache wert ist. Und natürlich ist es in dem Moment sehr wohl das Dreifache wert, weil einfach die Leute bereit sind, das Dreifache zu zahlen. Was ich eigentlich sagen wollte ist, dass wenn der Kurs sich verdreifacht, dann hat das Unternehmen nicht auf einmal das Dreifache an Gewinnen oder Umsätzen, sondern einfach

00:01:42:01 – 00:01:49:24

Philipp

aktuell wird das Dreifache dafür bezahlt. Also großes Sorry an der Stelle, da habe ich mich versprochen, und bin ich sehr froh über dieses Feedback.

00:01:50:00 – 00:02:04:24

Nick

Ja, Philipp kann passieren. Wir finden es super cool, haben uns total gefreut, dass dieses Feedback kam. Also Grüße nach Mexiko. Das ist super wichtig. Wenn euch irgendwas auffällt oder wir mal quatsch erzählen, dann haut uns das gerne direkt um die Ohren und dann werden wir das auch sofort gerade stellen.

00:02:05:13 – 00:02:29:04

Philipp

Heute. Wir müssen dazu sagen, wir zeichnen am 27. Januar schon auf. Und wir wollen ja auch in diesem Podcast ein bisschen Aktualitätsbezug haben. Und da, wenn dieser Podcast ausgestrahlt wird, das Ganze vielleicht schon Makulatur ist, was wir heute über den Markt besprechen, wollte ich dieses Datum einmal dazu sagen. Nick, viele meiner Kunden sprechen mich jetzt im Januar drauf an, und sagen Mensch Philipp, was ist denn da los in meinem Depot?

00:02:29:04 – 00:02:37:27

Philipp

Ruckelt so ein bisschen. Muss ich jetzt verkaufen? Kriegst du die gleichen Anfragen? Wie gehst du damit um und wie siehst du gerade die aktuelle Marktsituation?

00:02:38:11 – 00:03:02:07

Nick

Ja, ist bei mir ähnlich. Also ich meine, jeder der in sein Depot guckt, wird das aktuell spüren. Das ist ja nun seit Corona im Grunde fast wie am Faden gezogen hochgegangen und viele Marktteilnehmer sind auch neu dazugekommen und sind es jetzt gar nicht gewohnt, dass das auf einmal auch mal in die andere Richtung gehen kann. Und das betrifft ja vor allem Technologie Werte, vor allem auch die aus der zweiten, dritten Reihe

00:03:02:07 – 00:03:30:11

Nick

sagt man. Also eher die kleineren Unternehmen, die noch viel Phantasie hatten, die vielleicht noch gar keine Gewinne machen. Und dann gibt es den einen oder anderen, der aufgrund des so hohen Wachstums zuvor dann auch sehr, sehr viel in diesen Unternehmen investiert ist. Und die Leute spüren das natürlich extrem. Da haben wir schon von Beginn an vor gewarnt. Man sollte halt immer darauf achten, dass man ein ausgeglichenes Portfolio hat, nicht zu sehr den Trends hinterherlaufen, weil das sind teilweise Unternehmen, die jetzt sich gefünftelt oder gesechselt haben.

00:03:30:11 – 00:03:51:24

Nick

Das ist natürlich schon heftig. Der gesamte breite Markt ist auch ein bisschen zurückgekommen. Da ist es jetzt aber noch, wenn man das mal so von außen drauf guckt, ist das noch nichts Wildes. Das sind einfach Geschichten, die wir an der Börse immer wieder haben. Es gibt auch immer Themen an der Börse, man sollte da aufpassen, dass man nicht zu viel Panik schiebt und sich nicht beeinflussen lässt von irgendwelchen Horrorszenarien.

00:03:52:07 – 00:04:19:09

Nick

Man muss halt schon sagen, im Moment haben wir ein paar Themen ganz klar, also das Thema Russland, Ukraine. Also wenn wir einfach global solche Geschichten haben, ist das immer auch ein Thema für eine Börse. Weil wenn da wirklich der Krieg ausbricht, wenn man das so sagen kann. Dann betrifft uns das alle. Und deswegen und das, das ist so ein Thema, wenn wir nach China gucken, diese Zero Covid Philosophie in China, also die sind ja sehr stringent.

00:04:19:09 – 00:04:45:27

Nick

Wenn es da Fälle gibt, dann machen die ganze Stadtteile zu. Da ist so ein bisschen die Angst im Raum, jetzt gerade durch die neuen Varianten von Covid, das da dann eventuell auch wieder Häfen geschlossen werden, dass wir Lieferkettenprobleme haben, das, was wir letztes Jahr ja schon ziemlich extrem hatten, dass haben wir alle an den Preisen auch gemerkt, dass so was noch mal in die Richtung geht und natürlich auch die Zinspolitik der Notenbanken, die die Leitzinsen und wer sich ein bisschen damit beschäftigt, der weiß das.

00:04:45:27 – 00:05:08:05

Nick

Sie sind ja historisch niedrig und das ist gerade für junge Unternehmen, die noch viel Kapital beschaffen müssen, zu günstigen Zinsen aktuell ist das natürlich sehr, sehr gut. Man kommt günstig an Geld und dadurch kann man dann auch einfach die die Bewertung dieser Unternehmen auf viele Jahre sehr günstig kalkulieren. Weil wenn man leicht an Geld kommt und dann damit Gewinne macht, dann ist die Marge, die Spanne natürlich super.

00:05:08:17 – 00:05:27:24

Nick

Nur wenn dann dieses Geld, was man aufnimmt, teurer wird und das ist dann durch eine Erhöhung der der Zinspolitik so, auf einmal geht die Richtung, die Rechnung dann vielleicht nicht mehr ganz so rauf und davor, da ist so ein bisschen Angst im Raum und ja, jetzt steht ja zur Diskussion, ob es vielleicht dieses Jahr drei oder vier Zins Anpassung gibt.

00:05:28:02 – 00:05:49:19

Nick

Man muss halt immer das ein bisschen relativieren. Wir sind in einem sehr, sehr Niedrigzinsumfeld. Und selbst wenn die Notenbanken jetzt sagen, wir passen das an, was sie sicherlich machen werden, dann erfolgt das eben verhältnismäßig noch relativ kleinen Maßstäben, also aus meiner Sicht. Es gibt Themen, ja, aber man sollte nicht panisch werden. Man sollte das einfach auch nutzen, um vielleicht mal für sich selber noch mal zu analysieren.

00:05:49:19 – 00:06:11:27

Nick

Ist man auf dem richtigen Weg, hat man vielleicht zu viel in eine Richtung spekuliert. Die Kunden, die jetzt ein sehr breit gemischtes Depot haben, die spüren das. Aber die, die brauchen da keine Bauchschmerzen haben und im Zweifel wenn es dann doch mal ein Ticken ungemütlicher wird, dann einfach auch noch mal die Überlegung anstellen, ob das dann auch gute Gelegenheiten sind, mal wieder reinzugehen in gewisse Titel, die vielleicht vorher zu teuer waren.

00:06:12:07 – 00:06:44:13

Philipp

Ja, das ist ein sehr guter Punkt. Also ich rede mit meinen Kunden ja auch darüber. Und ich sage, viele Kunden haben Liquidität noch zu liegen. Ja, cash zu liegen und warten auf den Call, dass wir sagen und jetzt ist mal wieder ein Schnäppchen drin. Ich finde persönlich, das ist jetzt auch noch nicht so richtig der Fall. Also wir haben die Luft ein bisschen raus gelassen, extrem lange, also viele, die neu erst jetzt auch an der Börse sind und ihre Depots jetzt frisch haben, kennen ja, wie Nick das gesagt hat, nur eine Richtung.

00:06:44:21 – 00:07:07:27

Philipp

Und das ist jetzt einfach auch mal so, das gehört dazu. Wir haben gewisse Themen, es ist jetzt überhaupt kein Panik Thema. Was man machen kann, ist, ob die Allokation vielleicht noch stimmt, also die Zusammensetzung des Depots. Wenn sich da aufgrund der historischen Entwicklung vielleicht ein Ungleichgewicht gebildet hat, dann kann man da vielleicht mal überprüfen. Aber an sich ist das jetzt für mich auch noch kein Stress Szenario.

00:07:08:24 – 00:07:41:02

Nick

Ja, ich sehe es genauso und ich möchte noch ein Gedanken in den Raum werfen. Wir müssen auch ein bisschen relativieren, gerade bei den Technologieunternehmen, die ja durch Corona teilweise enorm profitiert haben. Die haben teilweise Wachstumsraten von 50 oder sogar 100% Umsatz gehabt. Also wirklich eine wahnsinnige Entwicklung. Weil aber sich auch die Gesellschaft geändert hat und jetzt kommen neue Zahlen neue Quartalszahlen der Unternehmen und jetzt merkt man auf einmal: Moment mal das Wachstum ist jetzt geringer geworden und da scheint der eine oder andere schon überrascht zu sein.

00:07:41:02 – 00:08:10:21

Nick

Nur ich meine, es liegt auf der Hand. Also durch Corona hat sich einiges geändert, klar. Aber dass diese Unternehmen auch irgendwann mal wieder ins normale Wachstum kommen, gerade weil sich auch die Corona Situation ein stückweit verändert hat, dann ist das mehr als normal. Und jetzt überleg mal. Wenn Unternehmen ich sage mal 2020 um 100% gewachsen ist, 2021 vielleicht auch noch mal 100%, wenn es dann 2022 vielleicht nur um 10% wächst, dann könnte man es mit der Panik zu tun bekommen und sagen: Oh Gott, das ist ja nur noch 1/10 des Wachstums.

00:08:10:29 – 00:08:34:09

Nick

Man darf aber nicht vergessen, dass diese 10% quasi noch mal aufgesattelt werden auf die 100% vom Vorjahr und davor auch schon auf die 100 davor. Also es ist immer noch ein super hohes Wachstum. Und es gibt eben Marktphasen, da wird ein Wachstum vorweggenommen oder da wird es einfach extrem beschleunigt. Aber wenn es Unternehmen schaffen, auf dem Niveau trotzdem noch weiter zu wachsen, selbst wenn es vielleicht ein bisschen weniger wachsen, dann können das immer noch sehr gut und stabile Unternehmen sein.

00:08:34:09 – 00:08:38:10

Nick

Also auch da wieder sollte man sich nicht zu sehr von Panik treiben lassen.

00:08:38:27 – 00:08:47:11

Philipp

Ein großes Thema, was auch da mit reinspielt, weshalb es auch so ein bisschen ruckelt, soll das Thema unserer heutigen Folge sein, nämlich Inflation.

00:08:48:02 – 00:08:53:14

Nick

Genau. Philipp, du hast da auch eine schöne Definition erst mal zum Einstieg mitgebracht. Hau doch mal raus.

00:08:53:29 – 00:08:57:25

Philipp

Ja, wie früher in der Schule erst mal Richtung Wikipedia geguckt.

00:08:58:05 – 00:09:00:02

Nick

Gab es das damals schon?

00:09:00:16 – 00:09:32:26

Philipp

Ja klar. Aber ich weiß nur, dass es sehr lange gedauert hat, bis die Seite sich geladen hat in meinem Zimmer damals. Also Inflation auch Preissteigerungsrate oder Teuerung genannt, bezeichnet im Allgemeinen den Anstieg des Preisniveaus eine Ökonomie über einen bestimmten Zeitraum. Steigt das allgemeine Preisniveau, dann kann jede Geldeinheit weniger Güter kaufen. Und folglich spiegelt die Inflation also eine Abnahme der Kaufkraft wieder.

00:09:34:07 – 00:09:56:00

Philipp

Das heißt vereinfacht gesagt. Preise steigern sich für gewisse Güter und es wird einfach teurer, diese Güter zu bekommen. Und im Gegenzug heißt es, wenn man eine feste Summe hat, dass man eine geringere Anzahl der Güter dann auch bekommt und sich die Kaufkraft dadurch verringert. Quelle Wikipedia Hey.

00:09:57:07 – 00:10:08:08

Nick

Sehr fundiert auch in der Wikipedia würde ich sagen, aber es hörte sich zumindest sehr plausibel an, was du uns da erzählt hast. Von daher ich glaube das war so selbstverständlich.

00:10:08:28 – 00:10:30:06

Philipp

Ich sage mal das meiste. Die meisten können ja auch mit dem Begriff Inflation etwas anfangen, aber wir wollen heute in dieser Folge auch noch mal ein bisschen tiefer reingehen. Was das eigentlich bedeutet. Und das ist ja so ein Schreckgespenst, was jetzt gerade wieder über uns allen kreist. Und Inflation, wie gesagt, als Anstieg eines Preisniveaus. Wie bestimmt sich die überhaupt?

00:10:31:01 – 00:11:00:27

Philipp

Es gibt einen Warenkorb, der vom Statistischen Amt festgelegt wird. Und da wird versucht ein Durchschnittshaushalt nicht den Durchschnittsbürger, sondern einen Durchschnittshaushalt in seinem Ausgabe verhalten über verschiedene Jahre zu begleiten. Und ein ganz wesentlicher Punkt, der in diesem Warenkorb ist, ist das Thema Kosten für Wohnen Mieten beispielsweise oder auch bei einer selbst genutzten Immobilie der Gegenwert von so einer fiktiven Miete.

00:11:01:10 – 00:11:42:26

Philipp

Wie entwickelt sich der? Dann das Thema Verkehr, öffentliche Verkehrsmittel oder auch die Nutzung von privaten Fahrzeugen, Spritpreise. Nick, ich habe gestern für 1.99 € getankt unfassbar. Es war eine Autobahn Tankstelle. Unfassbar. Das Thema Freizeit, Nahrungsmittel, Kleidung, Möbel usw also in diesem Warenkorb sind verschiedene Güter und Dienstleistungen aufgelistet. Insgesamt sind es um die 750 Stück mit insgesamt 300.000 Preisen. Und da schaut man einfach Wie entwickelt sich der Preis von dem Gut oder von dieser Dienstleistung im Vergleich zu dem Vorjahr?

00:11:43:03 – 00:12:12:24

Philipp

Und dieser Warenkorb an sich wird auch permanent angepasst. Das ist zum einen logisch, weil sich nun mal auch ein Ausgabeverhalten verändert. Also wenn man beispielsweise früher einen Brief geschickt hat und Ausgaben für Porto hatte, verschickt man jetzt eine Email als einfaches Beispiel, so dass dieser Warenkorb in der Zusammensetzung angepasst wird und auch in der Gewichtung. Viele sehen da die Kritik drin, dass dieser Warenkorb gar nicht das Persönliche widerspiegelt.

00:12:13:13 – 00:12:37:12

Philipp

Das ist einfach zu allgemein gehalten ist und auf das eigene Leben gar nicht abgestimmt ist. Das stimmt natürlich. Nichtsdestotrotz gibt es eine gefühlte Inflation jeder von uns spürt das, dass gewisse Preise einfach sich steigern. Und wenn man mal für sich selbst herausfinden will, wie eigentlich die eigene Inflation ist, da gibt es einfach auch einen Inflations Rechner, der dieses persönlich ausrechnet.

00:12:37:23 – 00:12:41:24

Philipp

Wir gucken mal, wir werden das in die Shownotes packen. Nächste Neuerung hier wird ja.

00:12:42:13 – 00:12:56:12

Nick

Ich finde das super spannend. Das kann man ja wirklich mal für sich berechnen, weil zum Beispiel: Du sprichst von den Spritpreisen, die sind ja extrem teuer geworden, das trifft auf die meisten. Ich fahr ja zum Glück elektrisch. Also zum Glück in Anführungsstrichen. Habe diesen Posten zum Beispiel überhaupt nicht.

00:12:56:12 – 00:12:57:23

Philipp

Strompreise sind nämlich nicht gestiegen.

00:12:58:13 – 00:13:16:07

Nick

Sind auch gestiegen oder kommen aber bei uns jetzt noch nicht an, aber genau das heißt letztendlich, wie viel Philipp da an einer Zapfsäule zahlt, ist mir völlig egal. Also zumindest für mein Inflations Rechenbeispiel. Und genau und von daher, macht das ruhig mal, das ist glaube ich echt spannend, sich das mal wirklich vor Augen zu führen.

00:13:16:25 – 00:13:50:02

Philipp

Ja, und dementsprechend diese allgemeinen täglichen es gibt ja noch einen Unterschied zwischen den Dingen des täglichen Bedarfs, wie beispielsweise Nahrungsmittel oder auch die Spritpreise und den Dingen, die man sich nicht permanent kauft, wie beispielsweise größere Anschaffungen, technische oder auch kulturelle Geschichten, Konzert oder wie auch immer. Und deswegen gibt es ja auch da schon eine Diskrepanz und das führt zu, das ist so meine Meinung auch zu diesem Unmut in der Bevölkerung, weil die täglichen Sachen gefühlt stärker steigen.

00:13:50:02 – 00:13:56:15

Philipp

Und das spürt man jeden Tag. Und die nicht alltäglichen Sachen. Wenn das mal steigt, dann spürt man das ja nicht sofort.

00:13:56:27 – 00:14:16:19

Nick

Ja, absolut. Also ich kann ja ein Beispiel nennen, was ich sofort spüre das habe ich nämlich gestern oder vorgestern Email bekommen, dass Dazn also das kennen ja vielleicht die meisten Sportsender und ich als alter Bielefelder muss mir ja ab und zu mal zum Glück die Bundesliga angucken und jetzt wollen die statt 15, 30 € im Monat haben.

00:14:16:19 – 00:14:21:18

Nick

Und das finde ich schon echt super heftig. Also das ist ja fast schon Hyperinflation.

00:14:22:18 – 00:14:36:14

Philipp

Zu dem Thema Hyperinflation kommen wir nachher. Ich finde, wo wir gerade bei dem Thema alltäglichen Beispielen sind, Nick was bedeutet das denn für unseren Geldbeutel? Also hast auch andere Beispiele dabei für jemanden, der jetzt nicht unbedingt Fußballfan ist?

00:14:37:02 – 00:14:54:08

Nick

Ja, auf jeden Fall. Also ich sage mal so ein ganz einfaches Beispiel, um sich das einmal zu verdeutlichen Stellt euch mal vor, wenn ihr jetzt zu einer Eisdiele geht und eine Kugel Eis wollt, dann kostet die, weiß ich nicht 1.30, 1 .50 vielleicht und vor 30, 40 Jahren habt ihr dafür umgerechnet 15 Cent bezahlt. Also damals war es noch DM.

00:14:54:21 – 00:15:15:18

Nick

Die Älteren unter euch werden das noch kennen, aber so umgerechnet wären das 15 Cent. Und da kann man ja sagen, seitdem hat sich der Preis für eine Kugel Eis quasi verzehnfacht. Und was bedeutet das für euch? Jetzt stellt euch mal vor, ihr habt euch 10.000 € angespart. Die habt ihr dann auf dem Sparbuch liegen. Ich richte mal Grüße an Olaf Scholz, unserem Kanzler.

00:15:16:05 – 00:15:34:25

Nick

Glückwunsch auch an dieser Stelle erst mal, aber er ist ein großer Freund vom Sparbuch. Der Sparbuch Olaf. Philipp, wir müssen jetzt ein bisschen aufpassen. Jetzt hat der Mann große Macht. Also ist nicht negativ gemeint. Es ist einfach ein Fakt, dass der Herr Scholz ein Fan vom Sparbuch ist. Vielleicht hat sich das auch mittlerweile geändert.

00:15:34:25 – 00:15:51:07

Nick

Ich würde es ihm wünschen. Aber jetzt rechnen wir das doch mal durch 10.000 € angespart ihr packt die aufs Sparbuch. Und Philipp und ich erzählen euch jetzt von einer Inflation und das ist alles ganz schrecklich. Und dann sagt ihr: Moment mal, wenn ich das jetzt zehn Jahre auf dem Sparbuch liegen lasse, dann stehen doch immer noch 10.000 € da.

00:15:51:07 – 00:16:04:15

Nick

Wo ist das Problem? Habt ihr grundsätzlich recht? Nur Philipp hats ja vorhin auch schon mal ausgeführt, was die Inflation mit dem Geld machen kann. Wenn wir eine Inflation haben und die liegt im Durchschnitt ungefähr bei 2% pro Jahr, bedeutet das.

00:16:04:15 – 00:16:14:01

Philipp

Ich habe mal nachgeguckt von 1979 bis 2020, also sprich 2021, 22 ist noch gar nicht dabei, durchschnittlich 2,2%.

00:16:14:15 – 00:16:17:01

Nick

Okay, also 2,2% im Durchschnitt.

00:16:17:01 – 00:16:17:29

Nick

Klugscheißeffekt.

00:16:17:29 – 00:16:41:17

Nick

Ja das muss ja sein, wir wollen ja genau sein, also ist alles gut, dann bedeutet das einfach nur ja. Nominal stehen immer noch 10.000 € da, aber ihr kriegt halt jedes Jahr 2,2% weniger für euer Geld, was nach zehn Jahren bedeuten würde, dann sind die 10.000 € quasi nur noch 8.000 € wert und jetzt haben wir im Moment eine Situation, wo die Inflation deutlich höher ist.

00:16:41:17 – 00:17:02:11

Nick

Also wir reden ja von vier, fünf, vielleicht sogar noch mehr Prozent Inflation als Horrorszenario wovon wir jetzt nicht ausgehen. Aber wenn wir bei so einer Inflation bleiben würden, dann wären eure 10.000 € nach zehn Jahren noch ungefähr 6.000 € wert. Und dann ist auch egal, was da auf dem Papier steht. Entscheidend ist, wie viel könnt ihr euch davon kaufen, wie viel Kugeln Eis könnt ihr euch davon kaufen?

00:17:02:25 – 00:17:13:10

Nick

Und ja, ich kann auch noch mal ein Beispiel nennen. Wir haben ja damals über diese Käsetheke gesprochen, die ja bei euch total gut angekommen ist. Stellt euch mal vor, ich war jetzt vor zehn Jahren.

00:17:13:13 – 00:17:15:08

Philipp

Folge drei für die Leute.

00:17:15:21 – 00:17:32:14

Nick

Ja, genau. Ich war vor zehn Jahren bei uns hier im schönen Edeka vor Ort und haben einen richtig geilen Käse gekauft. 500 Gramm, 10 €. Super Sache. Konnten wir zwei Abende richtig schön genießen und dann gehe ich heute wieder in den Edeka und der Verkäufer sieht mich schon von weitem und sagt: Ey Nick da bist du ja wieder. Der Käse damals war doch geil.

00:17:33:00 – 00:17:57:04

Nick

Ja war gut, hat mir gefallen. Ich hätte gerne den gleichen noch mal 500 Gramm, hau dem da 10 € auf den Tisch und sage: Passt so. Und dann guckt der mich verdutzt an und sagt: Wie passt so? Wie 10 € 500 Gramm? Und dann fängt er an, da sein sein den Zentimeter Maß rauszuholen von diesem Käse da was abzuschneiden und sagt: Nee Kollege, du hast doch gehört, wir haben eine Inflation, du kriegst nicht mehr 500 Gramm dafür, du kriegst nämlich nur noch 300 Gramm für 10 €.

00:17:57:09 – 00:18:15:09

Nick

So ich natürlich total verärgert und total verdutzt und sage: Nee, nee, der Olaf Scholz sagt mir mach mal Geld auf dem Sparbuch und wenn du was kaufen willst, dann holst du es vom Sparbuch und gehst an die Käsetheke so ungefähr ich zitiere ihn jetzt mal. Und irgendwie klappt das ja doch nicht so! Ja, und genau das ist letztendlich Inflation.

00:18:15:28 – 00:18:37:28

Philipp

Ja, danke, dass uns noch mal mit an die Käsetheke genommen hast. Das finde ich ein sehr, sehr, sehr spannendes Beispiel. Es gehört zur Wahrheit auch dazu, dass es nicht nur in die eine Richtung gibt es die Inflation, das wir oder. Bzw. Inflation heißt jetzt nicht nur, dass Dinge teurer werden. Eine Inflation ist ja die Summe der ganzen Ereignisse oder die ganzen Preise, die sich da verändern.

00:18:38:11 – 00:19:09:09

Philipp

Und es gibt auch durch die Innovation auch gewisse Preise oder gewisse Waren, die günstiger werden, insbesondere im Bereich der Technik. Also man kann natürlich heute den gleichen Röhrenfernseher, wenn man ihn dann noch bekommt, wie vor 20 Jahren kaufen und muss natürlich davon ein Bruchteil seiner Kaufkraft aufbringen im Verhältnis zu damals. Oder aber man bekommt fürs gleiche Geld ein wesentlich innovativere oder wesentlich qualitativ höheren Fernseher.

00:19:09:25 – 00:19:23:17

Philipp

Oder das Thema Speicherkarten beispielsweise. Ich erinnere mich noch damals an meine Zeit in der Schule, wo ich die Hausaufgaben bei Wikipedia gemacht habe, aber mein USB Stick mit der Musik drauf oder glaube ich 16 megabyte drauf waren.

00:19:23:26 – 00:19:24:18

Nick

So drei Lieder.

00:19:25:00 – 00:19:46:02

Philipp

Ja, aber da warst der King auf dem Klassenhof. Ja und heute hast du es im Prinzip super klein auf einem Chip mit mehreren Gigabyte. Und kostet auch nicht mehr. Also von daher, ihr müsst euch vorstellen, diese Inflationsrate, die wird durch viele Dinge beeinflusst das wird in einen Topf geworfen und dann kommt etwas bei raus.

00:19:47:09 – 00:19:56:15

Philipp

Nick, Inflation ist ja auch teilweise gewollt. Warum eigentlich? Warum ist es gut, wenn sich die Preise steigern über die Zeit?

00:19:56:27 – 00:20:23:00

Nick

Ja, das ist eine gute Frage und das hat man vielleicht schon mal so gehört, dass das ein Stück weit gewollt ist. Aber was steckt wirklich dahinter? Jetzt stellt euch mal vor. Wir haben ja gerade gesagt, das Geld wird mit der Zeit weniger wert, die Kaufkraft verliert. Wenn man jetzt mal umdenkt und sich mal überlegt, dass vor allem zum Beispiel ja auch Staaten und Regierungen sehr, sehr hohe Schulden aufnehmen, die sie ja irgendwann zurückzahlen müssen, da kann man sich ja vorstellen, dass das für diese Staaten ja sehr, sehr gut ist.

00:20:23:00 – 00:20:46:29

Nick

Wenn das Geld, was ich in zehn oder 15 Jahren zurückzahlen muss, wenn es dann weniger wert ist. Letztendlich führt eine Inflation dazu, dass sich Staaten Regierung teilweise auch Unternehmen entschulden können. Also ein Stück weit könnte es auch Privathaushalten der Fall sein. Aber letztendlich kann eine hohe Inflation dazu führen, dass sich Staaten entschulden. Und gerade dann, wenn man das, wenn man das Geld sehr, sehr günstig aufnehmen kann.

00:20:47:00 – 00:21:08:28

Nick

Also man kann jetzt günstig für unter 1% Geld aufnehmen und weiß ist dann jetzt jedes Jahr zwei, drei oder 4% wie dieses Geld dann nachher weniger wert und ich muss nachher gefühlt weniger zurückzahlen. Und das führt im Grunde auch zu einer Situation, die wir haben wo wir sagen können, dass sich dieses Umfeld gar nicht groß. Also kurz und mittelfristig kann sich dieses Umfeld gar nicht groß ändern.

00:21:08:29 – 00:21:21:10

Nick

Also weder können die die Leitzinsen besonders hoch erhöht werden, noch wird die Inflation so gering sein, dass dieser Effekt nicht mehr da ist, dann würden viele Staaten und teilweise auch Unternehmen vor große Probleme gestellt werden.

00:21:21:24 – 00:21:41:23

Philipp

Sofort Game over. Also es gibt im Unternehmensbereich ja viele sogenannte Zombie Firmen die hochverschuldet sind und die sich diese Wachstums Geschichte die sie haben dadurch kaufen können, dass die Zinsen niedrig sind. Und genauso sind es viele Länder und da reden wir nicht nur von Italien und Griechenland, sondern auch von weiß ich nicht Bundesland Nordrhein Westfalen.

00:21:42:11 – 00:21:43:11

Nick

Äh vorsichtig.

00:21:43:26 – 00:22:09:16

Philipp

Und Mecklenburg Vorpommern und dementsprechend ist das einfach auch eine Tendenz die da gewollt ist. Und es gibt auch nicht nur den Einfluss, dass die Preise durch Angebot und Nachfrage beispielsweise sich verändern, sondern auch durch die Geldpolitik der Zentralbanken. Das ist ja das, was wir eben ausgeführt haben, dass die, auch die ein Interesse daran haben, dass wir eine gewisse Inflation haben.

00:22:09:27 – 00:22:37:19

Philipp

Wenn die Zentralbanken das ganze Spiel aber übertreiben und einfach die Geldmenge zu sehr erhöhen, dann endet das Ganze in einer galoppierenden oder auch in einer Hyperinflation. Jeder von uns weiß, 1923 hatten wir das und da kennt ja auch jeder diese Bilder, wo man die Leute mit einer Schubkarre voller Bargeld zum Bäcker gegangen sind, um sich einen Laib Brot zu holen, weil einfach das Geld so massiv entwertet wurde.

00:22:38:21 – 00:22:56:21

Philipp

Und das hat globale Wirtschaftskrisen ausgelöst. Und letztlich führte das auch zu der zu der NS Zeit. Und Nick, du warst ja vor ein paar Jahren in Südamerika und du hast glaube ich etwas ganz ähnliches. Also nicht vergleichbar, aber was hast du da erlebt in deinem Urlaub?

00:22:57:02 – 00:23:20:22

Nick

Ja, das war total spannend. Du kommst in ein fremdes Land und du willst dich auch anpassen, auch was die Währung und alles angeht. Und wir mussten wirklich feststellen, dass die auf Teufel komm raus ihre inländische Währung nicht haben wollten. Also die wollten von uns Dollar haben. Wir haben eine Rundreise gemacht, wir waren Argentinien, Brasilien, Bolivien, Peru, und ich kann mich da vor allem in Bolivien und Peru daran erinnern, dass das wirklich krass war.

00:23:20:22 – 00:23:50:14

Nick

Und dann haben wir da mal jemanden gefragt und haben gesagt: Wie kommt das überhaupt zustande? Die haben gesagt: Ja, schön, wenn ihr das jetzt mit eurem einheimischen Geld hier bezahlt. Es kann aber sein, dass dieses Geld eine Stunde später nur noch die Hälfte wert ist. Und deswegen wir vertrauen dieser Währung nicht und deswegen nehmen wir es. Zu dem Zeitpunkt war das zumindest so, nehmen die nur Dollar an und das ist schon, finde ich, das ist eben das Beispiel aus den 20er Jahren erwähnt, das ist schon krass, dass wir solche Sachen immer noch heutzutage auf dieser Welt zumindest annähernd so stark erleben können.

00:23:51:06 – 00:24:18:19

Philipp

Ja, gar nicht weit weg ist ja auch Venezuela. Und das ist ja auch in aller Munde. Dort haben wir wirklich eine extrem Hyperinflation und dort ist es sogar verboten, Fremdwährung zu besitzen oder anzunehmen. Und das führt natürlich wiederum zu einem Vertrauensverlust in die eigene Währung. Und ja, letztlich ist das durch die Notenbankpolitik dort vor Ort geschuldet, in einem extrem bitterarmen Land, was grundsätzlich aber rohstoffreich ist.

00:24:19:02 – 00:24:43:23

Philipp

Und die Inflation kann an der Stelle dann auch wirklich dazu führen, dass diese Armut größer wird oder einfach auch gar nicht mehr zu händeln ist. Ein Ausweg für viele Leute, auch in unseren Breitengraden, ist das Thema Krypto. Ja, weil einfach viele diesen Zentralbanken nicht mehr vertrauen und auch dieser Geldmenge, die es dort gibt, nicht mehr vertrauen und Alternativwährungen suchen die sie am Crypto Markt kalt finden.

00:24:44:08 – 00:24:50:28

Philipp

Teaser an der Stelle, wir machen dazu eine gesonderte Folge, aber ich glaube auch das ist inzwischen wirklich spürbar geworden.

00:24:51:09 – 00:25:16:09

Nick

Ja, absolut. Man muss sich die Frage stellen. Wie kann ich mich denn vor einer Inflation schützen? Und die Antwort ist ganz klar Leute, investiert in Sachwerte, also in Bargeld zu investieren oder Bargeld zu halten. Ob das jetzt zu Hause ist, unterm Kopfkissen oder auf dem Sparbuch, das ist aus meiner Sicht einfach wirklich ein Risiko. Und klar, die Inflation ist jetzt bei uns nicht wie in Venezuela, aber letztendlich ist sie sehr hoch.

00:25:16:09 – 00:25:51:09

Nick

Also man verbrennt Geld und hat immer das Risiko ausgesetzt, dass da was passieren kann und wenn ihr euch in Sachwerte an Sachwerten beteiligt und das klar, das können zum einen Immobilien sein, das können Rohstoffe sein, aber vor allem eben auch Aktien oder Aktienfonds, dann beteiligt ihr euch letztendlich an Unternehmen und das ist einfach. Also es ist einerseits rechtlich eine andere Sache, aber auch von einer Wert Aufbewahrung eine andere Sache, weil letztendlich, ich sage es mal zum Beispiel, wenn euch ein Anteil von Amazon von den Unternehmen gehört oder von Apple, dann ist euch das im Zweifel erst mal egal, wie der Euro da steht oder ob wir eine Inflation haben, weil ihr könnt euch auch diesen Anteil

00:25:51:09 – 00:26:14:10

Nick

nachher in einer anderen Währung auszahlen. Ihr habt Gegenwert und das habt ihr, ich sage mal bei Zahlen auf dem Bankkonto habt ihr das in der Form erst mal nicht und das wäre deswegen einfach ein Appell. Beschäftigt euch damit. Und viele sagen immer investieren und das ist ja ein Risiko. Und Aktien und Fonds alles Risiko. Ich sehe es komplett anders. Aus meiner Sicht muss man auch drüber nachdenken, allein unser Geld zu schützen, in solche Bereiche zu gehen.

00:26:15:05 – 00:26:31:12

Nick

Man darf halt nur nicht durcheinanderbringen. Das heißt nicht, dass wir irgendwelche verrückten Sachen oder verrückte Unternehmen investieren aber eine seriöse, vernünftige Geldanlage kann dazu führen. Oder bin ich davon überzeugt, dass das euer Geld deutlich mehr schützt als das Geld, was man zu Hause oder auf dem Bankkonto bunkert?

00:26:31:28 – 00:26:50:03

Philipp

Ja, und wer immer nur auf Sicherheit bedacht ist, ja nicht ein Fuß ins Wasser tut oder nicht mit einem Fuß ins Wasser zu gehen und das Geld darf ja nicht schwanken, der wird niemals da ausbrechen können aus dieser Abhängigkeit, aus dieser Spirale, dass einfach das Geld an Wert verliert.

00:26:50:24 – 00:27:07:00

Nick

Ja, und was ist das denn für eine Sicherheit? Das ist ja eine Scheinsicherheit. Die einzige Sicherheit, die ihr habt, wenn ihr das Geld nicht anlegt, ist die Garantie, das euer Geld… Ja, genau das ihr garantiert verliert. Euer Geld wird weniger und wir haben ja noch andere Risiken noch gar nicht angesprochen. Also Geld bei der Bank hat ja noch mehr Risiken als einfach nur die Inflation.

00:27:07:00 – 00:27:24:17

Nick

Das ist ja auch vielen nicht bewusst, dass das Geld, was ihr bei der Bank liegen habt, dass das im Grunde, dass ihr damit mit einer Bank dieses Geld erst mal leiht, also da müsst… Ich weiß nicht genau, ob wir das schon mal angesprochen haben, das Thema, aber das ist ein sehr, sehr großes Thema. Aber glaubt nicht, dass es irgendeine Art der Geldanlage gibt, die 100% sicher ist.

00:27:24:19 – 00:27:27:28

Nick

Und von daher sollte man da sich einfach mal ein bisschen mehr Gedanken drüber machen.

00:27:29:03 – 00:27:48:09

Philipp

Lass uns noch mal kurz ein Blick in die Praxis werfen, vor allem einen Ausblick geben. Für mich ist immer so ein wichtiges Thema und auch für viele andere Leute. Was ist eigentlich mit der eigenen Altersvorsorge, wenn man in seine Renten Information guckt? Dort steht die zu erwartende Rente da drin und lass uns einfach mal ein Beispiel machen.

00:27:48:17 – 00:28:07:25

Philipp

Dort steht drin, man bekommt 1.200 € Brutto Rente von der gesetzlichen Rentenversicherung. Da könnte der eine oder andere ja vielleicht sagen: Mensch, da komme ich ja vielleicht mit hin. Hat vielleicht noch ein bisschen hier und da selbst was angespart, das passt Nick. Wie viel Kaufkraft ist das, wenn man in Rente geht?

00:28:08:16 – 00:28:31:15

Nick

Ja, das ist ja genau die richtige Frage, die man sich stellen sollte, die sich aber kaum einer stellt. Dabei steht es sogar hinten. In der Renten Information steht da sogar der Hinweis drauf. Also 1.200 €. Ja, gebe ich dir recht, da wird der eine oder andere sagen: Pass für mich. Wenn man das jetzt mal auf 30 Jahre hochrechnen und nur die 2% an Inflation mal annehmen, dann reden wir nachher von einer Kaufkraft von etwas über 600 €.

00:28:31:16 – 00:28:51:10

Nick

Also das ist so, als wenn ja jetzt in Rente geht und dann 600 €, da würden die wenigsten mit klarkommen. Natürlich, es gibt auch Rentenanpassung und Steigerung, zumindest die gab es auch. Aber wer sich mal ein bisschen mit unserem Rentensystem beschäftigt hat, der wird jetzt zumindest nicht seine Hand dafür ins Feuer legen, dass es so weitergeht oder dass es vielleicht sogar schlechter wird in Zukunft.

00:28:51:29 – 00:29:16:17

Nick

Also wenn ihr solche Hochrechnungen macht, dann denkt immer dran, eine Inflation einzukalkulieren und die führt. Also ich sage mal, viele von euch würden jetzt sagen Moment mal, wenn ich jetzt 2% oder vielleicht 3% Inflation habe, dann muss es doch das Ziel sein. Zumindest diese Inflation zu schlagen, um eine Kaufkraft zu halten. Und genau das wäre der richtige Gedanke zu sagen, man muss jetzt nicht verrückte Sachen machen, eine Geldanlage, um unendlich reich zu werden.

00:29:16:17 – 00:29:28:16

Nick

Aber man muss doch zumindest sein Vermögen schützen und im besten Fall sogar aus den1.200 €. Vielleicht schafft man eine Kaufkraft von 1500 oder 1800 werden zu lassen. Aber lasst es nicht dazu kommen, dass nachher 600 € daraus werden.

00:29:28:29 – 00:29:56:23

Philipp

Wie man das genau anstellen kann, das wollen wir in der künftigen Folge auch besprechen. In der Altersvorsorge neu gedacht Folge sozusagen ein letzter Exkurs noch in den Alltag für uns auch als Versicherungsvermittler. In vielen Versicherungsprodukte ist eine Dynamik bereits mit drin. Teilweise kann man sie wählen, teilweise nicht. Nick, was hältst du davon? Wir haben den Bereich Sach zum Beispiel, also Hausrat, Gebäude da ist es ja obligatorisch mit drin.

00:29:56:27 – 00:29:57:27

Philipp

Was ist deine Meinung?

00:29:58:11 – 00:30:18:08

Nick

Ja, letztendlich. Es passt. Also jetzt werdet ihr euch fragen Moment mal, Versicherung? Wie passt das zum Thema? Ja hat mit Inflation genauso zu tun? Also jetzt, das haben auch ein paar Kunden mitbekommen. Das haben wir gemerkt, dass die Versicherungen im Bereich Hausrat und vor allem Gebäude dieses Jahr ein Stück weit teurer geworden sind. Woran liegt das? Ja, wenn ihr euer Gebäude versichert.

00:30:18:21 – 00:30:34:09

Nick

Und wenn es zum Beispiel dagegen, dass es abbrennt, dann erwartet ihr ja, wenn das Haus in zehn Jahren abbrennt, dass ihr ein neues Haus wieder hingestellt bekommt. Ihr habt also eine Neuwertversicherung. Jetzt ist es aber so, wenn wir das heute versichern und wir festlegen, das Haus zum Beispiel einen Wert von 400.000 €, dann mit dem Wissen, was Sie jetzt habt

00:30:34:09 – 00:30:45:18

Nick

zum Thema Inflation werdet ihr sagen: Moment mal, wenn das in zehn Jahren abbrennt und ich dann 400.000 € von der Versicherung kriege, dann reicht das ja nicht, um in zehn Jahren das Haus wieder aufzubauen. Weil durch die Inflation, die Preise steigen.

00:30:46:01 – 00:30:47:24

Philipp

Muss dann immer kleiner werden das Haus dann.

00:30:48:19 – 00:31:11:10

Nick

Aber ist dann auch nicht da. Also bei der Gebäudeversicherung gilt Naturalersatz. Letztendlich muss das Haus so hinstellen wie es vorher war, in gleicher Art und Güte. Und dann hast du erkannt, genau das. Du kannst jetzt nicht einfach sagen, ich brauche jetzt 50 Quadratmeter weniger. Also zumindest ist es rein rechtlich auf Papier so und deswegen ist es auch bei den Versicherungen oder bei diesen Versicherungen so wichtig, dass wir uns dieser Kostensteigerung anpassen.

00:31:11:10 – 00:31:27:00

Nick

Und wenn es dann mal so kommt, dass ihr eine Nachricht von der Gebäudeversicherung bekommt, wo steht: Ja sorry, es wird jetzt 4% teurer wegen der Kosten Anpassung, dann ärgert euch nicht darüber. Das ist in eurem Sinne und das soll auch genau so sein, damit ihr auch jederzeit wirklich einen Anspruch auf eine Neuwertversicherung habt.

00:31:27:10 – 00:31:45:26

Philipp

Also das heißt da eine sehr gute Idee und da übernimmt der Versicherer auch obligatorisch. Man kann dem widersprechen, kann man auch durchaus mal vielleicht ein Jahr machen, wenn es gerade nicht passt oder wie auch immer. Aber da passt der Versicherer auf euch auf, da wo ihr so ein bisschen mehr wählen könnt, ist im Bereich der Lebensversicherung. Da gibt es ja diese Dynamik.

00:31:45:26 – 00:31:50:07

Philipp

Preis und Leistung steigern sich gleichermaßen. Was ist da deine Meinung, Nick?

00:31:50:16 – 00:32:12:08

Nick

Ja, also da würde ich fast behaupten, dass ich da jetzt wenig zu sagen kann. Aber das kommt drauf an, es kommt auf die Situation, es kommt auf den Fall an man kann so was machen. Ja, gerade bei Biometrie Verträgen, wo dann vielleicht auch noch ein Risiko mit drin ist, kann so was Sinn machen. Also da wäre mein Vorschlag eher das wir vielleicht das mal als eigene Folge machen, weil ich weiß, ich würde ausschweifend werden.

00:32:13:05 – 00:32:37:22

Philipp

Okay, gute Idee, auch im Hinblick auf die Zeit. Ich habe noch ein kleines Beispiel mitgebracht, damit wir hier auch ein bisschen interaktiv werden in unserem Podcast. Und zwar kennt ihr den Big Mac Index? Der Big Mac Index, das ist ein da wird geguckt, was kostet ein Big Mac in verschiedenen Ländern, denn der Big Mac wird ja grundsätzlich immer gleich hergestellt.

00:32:37:22 – 00:33:02:00

Philipp

Das ist ein Brötchen, ein Stück Fleisch, Salat und wieder Brötchen. Und das heißt, dieser Big Mac schmeckt überall an und für sich auch gleich. Und dann vergleicht man, wie teuer er in den verschiedenen Ländern ist. Und das kann man natürlich auch historisch machen. Und zu gucken, wie hat sich eigentlich der Preis vom Big Mac verändert? Nick Heute kostet ein Big Mac in Amerika 5,66 $.

00:33:02:08 – 00:33:05:23

Philipp

Weißt du, wie viel der 1990 gekostet hat?

00:33:06:24 – 00:33:12:06

Nick

Das Problem ist. Ich war glaube ich, schon seit 15 Jahren nicht mehr bei Burger King. Oder überhaupt Restaurant oder Burger King.

00:33:12:06 – 00:33:13:02

Philipp

Okay dann helfe ich dir.

00:33:13:11 – 00:33:14:15

Nick

Also ich kann.

00:33:14:15 – 00:33:16:05

Philipp

Das ist Mc Donalds und nicht Burger King davon mal ab.

00:33:16:16 – 00:33:19:14

Nick

Siehst du, das sagt ja schon alles.

00:33:19:26 – 00:33:31:16

Philipp

Alles gut, 2,20 $ 1990. Also das heißt, man bekommt hätte damals fürs gleiche Geld zweieinhalb Big Mac bekommen und das zum Thema Inflation.

00:33:32:03 – 00:33:38:08

Nick

Ja, das ist so, ich finde, das ist ein super Indikator. Also wieso haben wir jetzt gerade eine halbe Stunde versucht, den Leuten zu erklären, was eine Inflation ist.

00:33:38:08 – 00:33:44:21

Philipp

Kommt mit an die Käsetheke oder zu Mac´s. Haben wir wir irgendwas vergessen?

00:33:45:03 – 00:34:03:14

Nick

Ich glaube nicht. Also wenn doch, bitte schreibt uns gerne Nachricht, das greifen wir noch mal auf. Und ansonsten würde ich sagen, Philipp, lass uns doch die Folge mit einem, wie ich finde echt coolen Zitat beenden von zwei absoluten Fachleuten, die ich wirklich sehr, sehr schätze und die auch richtig was auf dem Kasten haben. Also ich bin gespannt, was du da jetzt zu berichten hast.

00:34:04:01 – 00:34:26:04

Philipp

Du trägst so dick auf, das Zitat des Tages ist von Geldleere, super Podcast und die Jungs von Geldleere die sagen: Passt auf euch auf, passt auf euer Geld auf, damit es nicht leer ausgeht. Und das ist es letztlich. Diese Folge passt da so gut rein. Wenn man da nicht aufpasst, dann ist das Geld einfach weniger wert und geht sozusagen leer aus.

00:34:27:09 – 00:34:46:24

Philipp

Ja und mit diesen Worten entlassen wir euch aus Folge elf. Wie gesagt, die nächste Folge wird sich um das Thema Altersvorsorge drehen. Wie man das neu denken kann. Und auch hier wieder der Appell. Wenn es euch gefällt, sprecht bitte darüber, lasst eine Bewertung da und folgt dem Podcast. Denn so werden wir ein bisschen relevanter.

00:34:47:22 – 00:34:52:06

Nick

Ja, genau. Macht das gerne, Leute und wir hören uns beim nächsten Mal. Mach’s gut. Bis demnächst.

00:34:54:14 – 00:35:09:17

Moderator

Das war Geldleere, der Podcast für deine finanzielle Bildung, damit dein Geld nicht leer ausgeht. Abonniere den Kanal und schalte auch nächstes Mal wieder ein. Geldlehre das Original. Und nur echt mit Doppel E.